PDA

View Full Version : Abortus



Stranica : 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11

ada
18.11.08, 14:15
žena koja kaka opet govori:)

haugh:)
..a ti bi tak rado pustil vodu, ali i WC kotlić je za tebe nedostižna civilizacijska tekovina:lol:

nightmareweaver
18.11.08, 14:23
ovak baby...imam djecu,dva sina.
nisu planirani.vjerujem da bih imao još da nije bio rat.ali dogodio se rat i mene zapalo gadno mjesto...vukovar pa druga ratišta.

i to me sjebalo.danas je jedan poseban dan (datum) a ja sjedim,pijem šljivovicu i tipkam sa vama koji ne kužite razliku (globalno govorim) između dobra i zla.

zato ne napadaj krunicu...ona je svetinja koja nas je održala.

možeš imati i drugo mišljenje.možemo pričati o tome.

križarski ratovi su posebna priča,i kolko sam shvatio imao pogrešnu percepciju o njima.sami genezu sukoba zapadnog svijeta sa islamom nebih ti sad elaborirao,ali onak,u grubo o križarskim ratovima,kako su počeli,kako su se odrazili na hrvatsku državi i ostalo - možemo malo,ako nitko ne bude zamjerio?
Ko tu koga napada? Ovdje si jedino ti dežuran za takve stvari. Kakva krunica? Ko da ju ti znaš moliti? Koju moliš u korizmeno vrijeme? Kak ide kroz godinu? Koja su razmatranja uz koju desetku? Ili je i tebi ko i ostalim novopečenim vjernicima svejedno - glavno da se prebiru zrnčeka pa kaj bu. Osnovno o vjeri ne znaš a držiš je se ko pijan plota (obzirom na tu šljivu, zašto ko?). Razlika između dobra i zla nije baš da bi se mogla od tebe naučiti. I u tome mi jadno stojiš. Ajmo opet na katolicizam (jadan si mi ti katolik kad ja o tvojoj vjeri znam više od tebe) - čovjek je slobodan i kao takav je i slobodan raditi "grijeh" (navodnici zato kaj mi je taj izraz uvijek bio upitan - ispovijedati nešto nekom tko je griješio više od tebe...hmmmm...) i tada odgovara samo pred Bogom. "Ne bacajte kamenje" i slično ti nije sjelo na brzom tečaju iz vjeronauka? Pokajanja što se tiče - neće svatko i za sve dobiti odriješenje "grijeha". Odi kod Isusovaca pa buš videl kak buš izašel iz ispovijedaonice. A sad mi je dosta glumljenja katehete. Ako hoćeš još koju lekciju plati. Tak to i ide kod vas kaj ne? Daj par stotina eura crkvi pak bumo zažmirili na jedno oko a na drugo smo i onak slijepi. Nevažno kaj si se prekrižiti naučil jučer pa još malo štekamo - kak ono ide: lijevo,desno, dole, gore ili ... možda gore pa dole...a s kojom ono rukom? Abortus je jedna zaista teška tema i nije čudo da se oko nje toliko lome koplja. Teška je upravo zato jer je velika razlika od slučaja do slučaja. Postoje žene koje mu pribjegavaju apsolutno kao kontracepcijskom sredstvu tako da znam za slučaj kad je žena uz dvoje djece imala ravno deset abortusa. Ko zna, možda i koji više od kad s njom nemam kontakata. To je recimo ekstrem i stvarno nema veze s zdravom pameću. Na sreću ne vjerujem da ih ima mnogo. Zaboravimo dakle ekstreme i vratimo se normali. Svako ima pravo sam na osnovu vlastite situacije i vlastitih stavova donijeti tu odluku. Naravno da je u svemu bitno pobrinuti se o kontracepciji da se uopće ni ne dovodimo u situaciju da moramo razmišljati o tome ali... kontracepcija koji put zakaže, koji put se možda radi i o silovanju, koji put... Najjadnije je što se teret kontracepcije obično prebacuje na ženu. Neki muški ne žele ni čuti za recimo kondome. A ako stvari krenu loše opet je žena kriva i opet ona mora donijeti odluku i opet sve ide preko njenih leđa. Ajmo vidjeti što se događa kad se abortus zabrani zakonom. Mesari trljaju ruke, žene i dalje abortiraju ali radi uvjeta komplikacije su češće a s njima i smrtni slučajevi. Naravno da određeni slojevi ljudi (u to spada i svećenstvo) i dalje imaju privilegiju obavljati taj zahvat u klinikama. Ako slučajno omane - uvijek je tu inozemstvo. Dakle, još jedna diskriminacija u nizu. Jedini način koji može ublažiti situaciju je da se poveća edukacija mladih, što u institucijama tipa škola, što u vlastitoj obitelji, da se zanemari popovanje crkve i da se seks makne s popisa tabu tema itd. Jedino na taj bi se način smanjio broj abortusa a s druge strane ostavilo pravo žene da ako se s...e ipak desi donese odluku o rješenju.

slavonski_m
18.11.08, 14:26
..a ti bi tak rado pustil vodu, ali i WC kotlić je za tebe nedostižna civilizacijska tekovina:lol:

nemoj si laskat.postoji kod nas jedna služba koja se bavi tim stvarima:)

nightmareweaver
18.11.08, 14:28
gospoja...vi niste sposobni brinuti ni o sebi i svom mentalnom zdravlju,kamoli o drugim ljudima.

počnite pisati argumentirano i normalnim tonom,objektivno.možda vam onda postovi počnu ličiti na produkt zdrave osobe.
Ti mi nemaš kaj govoriti o argumentima. Upravo si smiješan sa svojim neznanjem i ovim komentarom.

slavonski_m
18.11.08, 14:30
Ko tu koga napada? Ovdje si jedino ti dežuran za takve stvari. Kakva krunica? Ko da ju ti znaš moliti? Koju moliš u korizmeno vrijeme? Kak ide kroz godinu? Koja su razmatranja uz koju desetku? Ili je i tebi ko i ostalim novopečenim vjernicima svejedno - glavno da se prebiru zrnčeka pa kaj bu. Osnovno o vjeri ne znaš a držiš je se ko pijan plota (obzirom na tu šljivu, zašto ko?). Razlika između dobra i zla nije baš da bi se mogla od tebe naučiti. I u tome mi jadno stojiš. Ajmo opet na katolicizam (jadan si mi ti katolik kad ja o tvojoj vjeri znam više od tebe) - čovjek je slobodan i kao takav je i slobodan raditi "grijeh" (navodnici zato kaj mi je taj izraz uvijek bio upitan - ispovijedati nešto nekom tko je griješio više od tebe...hmmmm...) i tada odgovara samo pred Bogom. "Ne bacajte kamenje" i slično ti nije sjelo na brzom tečaju iz vjeronauka? Pokajanja što se tiče - neće svatko i za sve dobiti odriješenje "grijeha". Odi kod Isusovaca pa buš videl kak buš izašel iz ispovijedaonice. A sad mi je dosta glumljenja katehete. Ako hoćeš još koju lekciju plati. Tak to i ide kod vas kaj ne? Daj par stotina eura crkvi pak bumo zažmirili na jedno oko a na drugo smo i onak slijepi. Nevažno kaj si se prekrižiti naučil jučer pa još malo štekamo - kak ono ide: lijevo,desno, dole, gore ili ... možda gore pa dole...a s kojom ono rukom? Abortus je jedna zaista teška tema i nije čudo da se oko nje toliko lome koplja. Teška je upravo zato jer je velika razlika od slučaja do slučaja. Postoje žene koje mu pribjegavaju apsolutno kao kontracepcijskom sredstvu tako da znam za slučaj kad je žena uz dvoje djece imala ravno deset abortusa. Ko zna, možda i koji više od kad s njom nemam kontakata. To je recimo ekstrem i stvarno nema veze s zdravom pameću. Na sreću ne vjerujem da ih ima mnogo. Zaboravimo dakle ekstreme i vratimo se normali. Svako ima pravo sam na osnovu vlastite situacije i vlastitih stavova donijeti tu odluku. Naravno da je u svemu bitno pobrinuti se o kontracepciji da se uopće ni ne dovodimo u situaciju da moramo razmišljati o tome ali... kontracepcija koji put zakaže, koji put se možda radi i o silovanju, koji put... Najjadnije je što se teret kontracepcije obično prebacuje na ženu. Neki muški ne žele ni čuti za recimo kondome. A ako stvari krenu loše opet je žena kriva i opet ona mora donijeti odluku i opet sve ide preko njenih leđa. Ajmo vidjeti što se događa kad se abortus zabrani zakonom. Mesari trljaju ruke, žene i dalje abortiraju ali radi uvjeta komplikacije su češće a s njima i smrtni slučajevi. Naravno da određeni slojevi ljudi (u to spada i svećenstvo) i dalje imaju privilegiju obavljati taj zahvat u klinikama. Ako slučajno omane - uvijek je tu inozemstvo. Dakle, još jedna diskriminacija u nizu. Jedini način koji može ublažiti situaciju je da se poveća edukacija mladih, što u institucijama tipa škola, što u vlastitoj obitelji, da se zanemari popovanje crkve i da se seks makne s popisa tabu tema itd. Jedino na taj bi se način smanjio broj abortusa a s druge strane ostavilo pravo žene da ako se s...e ipak desi donese odluku o rješenju.

pa dobro,dokle ćeš ti skakati s teme na temu?jesi pročitala moj zadnji post pisan tebi?

što je tvoj odgovor n anjega?

ovo što si sad napisala je gomila bedastoća koje vezer blage nemaju sa ničim.

osim toga,pokazala si krajnju neupućenost.1991.godine smo imali krunice (očenaš) oko vrata.o čemu ti pokušavaš lamenirati u ovom svom zadnjem postu?

valjda se na taj način skrivaš i od sebe i od mene?

slavonski_m
18.11.08, 14:39
Ti mi nemaš kaj govoriti o argumentima. Upravo si smiješan sa svojim neznanjem i ovim komentarom.

moguće.ali barem pokušavam održati smisleni dijalog sa tobom,iako moram priznati da je to nemoguće.počnemo o jednom pa skočiš na deseto.

nightmareweaver
18.11.08, 16:18
moguće.ali barem pokušavam održati smisleni dijalog sa tobom,iako moram priznati da je to nemoguće.počnemo o jednom pa skočiš na deseto.
Stari nemam ti ja ni živaca ni volje a bome ni vremena za ovakve ko ti. Što sam imala reći rekla sam zahvaljujući tvojoj tuposti i po nekoliko puta riskirajući time da opasno dojadim normalnim članovima ovog foruma. Sve imaš u detalje u mojim postovima i ak te zanima čitaj a ak ne koga me vraga tražiš da se uporno i uporno ponavljam? Kaj ti nemaš ženu koju bi mogel zajebavati? Toliko od mene, čujemo se kad se izliječiš a u međuvremenu te prepuštam onima s malo više ljubavi prema bližnjem. Joj, jesam bezobrazna....hvala ti na reputaciji koju sam ovdje stekla. Nebi mi to uspjelo bez tvoje pomoći.

slavonski_m
18.11.08, 16:27
Stari nemam ti ja ni živaca ni volje a bome ni vremena za ovakve ko ti. Što sam imala reći rekla sam zahvaljujući tvojoj tuposti i po nekoliko puta riskirajući time da opasno dojadim normalnim članovima ovog foruma. Sve imaš u detalje u mojim postovima i ak te zanima čitaj a ak ne koga me vraga tražiš da se uporno i uporno ponavljam? Kaj ti nemaš ženu koju bi mogel zajebavati? Toliko od mene, čujemo se kad se izliječiš a u međuvremenu te prepuštam onima s malo više ljubavi prema bližnjem. Joj, jesam bezobrazna....hvala ti na reputaciji koju sam ovdje stekla. Nebi mi to uspjelo bez tvoje pomoći.

pa kad imaš negativan stav prema svemu.

jel tak?

nema razloga za trošiti živce.postoje argumenti za i argumenti protiv.iznesemo ih i donesemo na kraju zaključak.

tak bi trebalo biti.

al ti umjesto toga kupiš svoje krpice i neš se više igrat.i usput komentiraš moj sexualni život.loš je,ne krijem.i što sad?nisam ja zbog toga kriv niti mogu to promjeniti.et,ako si sad sretna malo mi je lakše.
negativnu reputaciju nisi stekla,barem ne kod mene.sve što sam ti rekao je zdrava kritika i to bi trebala tako i shvatiti.bez loših osječaja.

riječnik koji sam koristio nije primjeren,ali upotrijebio sam ga tek kad sam vidio da je to praksa i da se može tak.
kužiš?
pokušali smo razgovarati na tu temu ali sve osobno primaš...i usput napadaš.

nightmareweaver
18.11.08, 16:52
pa kad imaš negativan stav prema svemu.

jel tak?

nema razloga za trošiti živce.postoje argumenti za i argumenti protiv.iznesemo ih i donesemo na kraju zaključak.

tak bi trebalo biti.

al ti umjesto toga kupiš svoje krpice i neš se više igrat.i usput komentiraš moj sexualni život.loš je,ne krijem.i što sad?nisam ja zbog toga kriv niti mogu to promjeniti.et,ako si sad sretna malo mi je lakše.
negativnu reputaciju nisi stekla,barem ne kod mene.sve što sam ti rekao je zdrava kritika i to bi trebala tako i shvatiti.bez loših osječaja.

riječnik koji sam koristio nije primjeren,ali upotrijebio sam ga tek kad sam vidio da je to praksa i da se može tak.
kužiš?
pokušali smo razgovarati na tu temu ali sve osobno primaš...i usput napadaš.
Boginjo, počinjem sumljati u vlastitu inteligenciju kad ovo nastavljam! Daj prestani drugima pripisivati svoje vlastite mane. Boli mene briga za tvoj seksualni život ili za bilo čiji seksualni život. Jedino je moj život onaj koji se mene tiče. Ti voliš drugima određivati što će i s kim i što nakon toga. Ali kad smo već kod toga opet nešto što veze nema s temom i kosi se sa tvojom crkvom koja veli samo za reprodukciju - zdrav i redovan seksualni život važan je za psihičko zdravlje osobe. Kaj se tiče tvog rječnika - ne kužim kaj s njim? Moj stav? Totalno neutralan, niti imam kaj za tebe ni protiv tebe. Da se znamo uživo i da mi probaš prekrajati život onda bi imala stav a ti šljivu na oku. Ovak... Ovo je samo rasprava u nekom virtualnom svijetu i ne utječe na mene u onom smislu kak ti očito misliš da utječe. Teško da bilo što primam osobno samo me ljute ljudi koji bez razloga napadaju, vrijeđaju, iznose krive činjenice, love se za dio nečega što je netko rekao i vade to iz cjeline da bi mogli cijelu stvar prikazati na način na koji njima paše (a nisam jedina koja je to od tebe doživjela na ovoj temi) i slično već poznato. Nisam ti zahvalila na negativnoj nego na pozitivnoj reputaciji. Ko još zahvaljuje na negativnoj? Ne velim ni da si mi ju ti dao. Ne kontam kak nisi shvatio. A sad ću se još jednom radi tebe ponoviti - nemam više ništa za reći na ovoj temi što već nisam rekla dakle nemam ovdje više što tražiti. Ovo što se sada dešava je obično prepucavanje i spamanje i zato odoh negdje drugdje ispravljati krive drine jer ostati tu nema smisla i vodi jedino k banu. Daj mi još samo reci di to ja komentiram tvoj seksualni život svega ti? Prije ovog posta naravno jer tu ga komentiram jer si ti to tražio. Samo još to jer nemrem nać da se ubijem pa možda ipak nekaj ima u ovoj vodi da se ne sjećam kaj sam napisala?

Mademoiselle_
18.11.08, 17:04
Držite se teme i kad već "napadate",napadajte post a ne osobu koja ga je napisala.Ali napadajte sa pravim argumentima...vrijeđanje i sve ostalo će se kažnjavati.Ovo je samo upozorenja da ne odete predaleko:mig:Ugodan razgovor!

slavonski_m
18.11.08, 17:36
Boginjo, počinjem sumljati u vlastitu inteligenciju kad ovo nastavljam! Daj prestani drugima pripisivati svoje vlastite mane. Boli mene briga za tvoj seksualni život ili za bilo čiji seksualni život. Jedino je moj život onaj koji se mene tiče. Ti voliš drugima određivati što će i s kim i što nakon toga. Ali kad smo već kod toga opet nešto što veze nema s temom i kosi se sa tvojom crkvom koja veli samo za reprodukciju - zdrav i redovan seksualni život važan je za psihičko zdravlje osobe. Kaj se tiče tvog rječnika - ne kužim kaj s njim? Moj stav? Totalno neutralan, niti imam kaj za tebe ni protiv tebe. Da se znamo uživo i da mi probaš prekrajati život onda bi imala stav a ti šljivu na oku. Ovak... Ovo je samo rasprava u nekom virtualnom svijetu i ne utječe na mene u onom smislu kak ti očito misliš da utječe. Teško da bilo što primam osobno samo me ljute ljudi koji bez razloga napadaju, vrijeđaju, iznose krive činjenice, love se za dio nečega što je netko rekao i vade to iz cjeline da bi mogli cijelu stvar prikazati na način na koji njima paše (a nisam jedina koja je to od tebe doživjela na ovoj temi) i slično već poznato. Nisam ti zahvalila na negativnoj nego na pozitivnoj reputaciji. Ko još zahvaljuje na negativnoj? Ne velim ni da si mi ju ti dao. Ne kontam kak nisi shvatio. A sad ću se još jednom radi tebe ponoviti - nemam više ništa za reći na ovoj temi što već nisam rekla dakle nemam ovdje više što tražiti. Ovo što se sada dešava je obično prepucavanje i spamanje i zato odoh negdje drugdje ispravljati krive drine jer ostati tu nema smisla i vodi jedino k banu. Daj mi još samo reci di to ja komentiram tvoj seksualni život svega ti? Prije ovog posta naravno jer tu ga komentiram jer si ti to tražio. Samo još to jer nemrem nać da se ubijem pa možda ipak nekaj ima u ovoj vodi da se ne sjećam kaj sam napisala?

ako iznosim krive činjenice trebala si ih oboriti.to je bar lako,ako su krive.

međutim,stvar je drugačija - vrati se nekoliko postova unatrag i pročitaj....ti si ta koja je postala krive činjenice koje sam ja oborio.i kako si ti reagirala na to moje obaranje činjenica?

jesi pokušala dokazati da griješim ili si počela pisati sve samo ne o njima?

koje su moje mane?
jel mana što se zalažem za život?tim prije ako se radi o slučajevima neodgovornog ponašanja zrele ljudske osobe koja ostane trudna pa zbog svoje pogreške mora platiti nevino biće?

u čem je problem,osim u tome što nemaš odgovor na moja pitanja i činjneice koje iznosim?

nightmareweaver
18.11.08, 18:33
ako iznosim krive činjenice trebala si ih oboriti.to je bar lako,ako su krive.

međutim,stvar je drugačija - vrati se nekoliko postova unatrag i pročitaj....ti si ta koja je postala krive činjenice koje sam ja oborio.i kako si ti reagirala na to moje obaranje činjenica?

jesi pokušala dokazati da griješim ili si počela pisati sve samo ne o njima?

koje su moje mane?
jel mana što se zalažem za život?tim prije ako se radi o slučajevima neodgovornog ponašanja zrele ljudske osobe koja ostane trudna pa zbog svoje pogreške mora platiti nevino biće?

u čem je problem,osim u tome što nemaš odgovor na moja pitanja i činjneice koje iznosim?

Sve što sam navela može se vrlo lako provjeriti, od prve do zadnje izjave. Danas su sve informacije dostupne svakom. Većinu toga ljudi ipak znaju iz realnog života pa ni nemaju potrebu za provjerom. Naglasak na realnom. Shvati da sam ovdje gotova. Više ne čitam postove na ovoj temi ni ne odgovaram na njih.

SavaKovačević
21.11.08, 22:37
pa što ti predlažeš,lutko?da žene masovno vrše abortuse jer će im djeca oteti kruh iz usta?

pričaš ko neki žestoki hdzovac...hebrang npr.(znači nerealno)..znaš dobro što je htjela reć:zbunjeni:

slavonski_m
22.11.08, 18:23
pričaš ko neki žestoki hdzovac...hebrang npr.(znači nerealno)..znaš dobro što je htjela reć:zbunjeni:

što je htjela reć?
da je crkva kao institucija nemoralna,a da je ona kao zagovornica abortusa moralna?

jedino je to ustvrdila.

SavaKovačević
22.11.08, 21:11
eto ja to nisam tako skužio i očito je da različito kopčamo stvari ...pa se ne bih više zamarao tim.Rekao sam što mislim o tome-nisam zagovornik pobačaja kao kontracepcijskog sredstva,ali sam protiv zabrane istog i protiv toga da se crkva petlja u svaku poru ljudskog života (ne birajući one koji vjeruju u nju i one koji ne vjeruju nego nameću svoje stavove svima).:ciao:

slavonski_m
22.11.08, 21:13
eto ja to nisam tako skužio i očito je da različito kopčamo stvari ...pa se ne bih više zamarao tim.Rekao sam što mislim o tome-nisam zagovornik pobačaja kao kontracepcijskog sredstva,ali sam protiv zabrane istog i protiv toga da se crkva petlja u svaku poru ljudskog života (ne birajući one koji vjeruju u nju i one koji ne vjeruju nego nameću svoje stavove svima).:ciao:

crkva ne nameče ništa niti prisiljava ikoga da bude član crkve.

SavaKovačević
22.11.08, 23:00
jel ti čitaš ono što komentiraš???nitko nije reko da crkva prisiljava da netko bude njen član ili ne, nego da nameće svoje stavove i miješa se u svaku poru svih stanovnika lijepe nam naše(rekoh da različito shvaćamo stvar-znači ja to vidim tako ,a ti ne i ok)...ajd priznaj da si hdzovac i da se furaš na hebranga il sanadera....pošto samo lupaš svoje i ne slušaš što netko drugi priča...budi ti meni živ , zdrav, i pokušavaj nekog drugog uvjeriti u svoje teorije.Pozdrav i mir ljudima dobre volje,a i onima koji to nisu...:kiss:nemam više snage za ovo.

nightmareweaver
22.11.08, 23:06
jel ti čitaš ono što komentiraš???nitko nije reko da crkva prisiljava da netko bude njen član ili ne, nego da nameće svoje stavove i miješa se u svaku poru svih stanovnika lijepe nam naše(rekoh da različito shvaćamo stvar-znači ja to vidim tako ,a ti ne i ok)...ajd priznaj da si hdzovac i da se furaš na hebranga il sanadera....pošto samo lupaš svoje i ne slušaš što netko drugi priča...budi ti meni živ , zdrav, i pokušavaj nekog drugog uvjeriti u svoje teorije.Pozdrav i mir ljudima dobre volje,a i onima koji to nisu...:kiss:nemam više snage za ovo.

Ne čita naravno. Lakše mi je kad čujem da još netko nema snage. Već sam mislila da sam slaba baba:kiss:.

oblak24
23.11.08, 14:14
Ko tu koga napada? Ovdje si jedino ti dežuran za takve stvari. Kakva krunica? Ko da ju ti znaš moliti? Koju moliš u korizmeno vrijeme? Kak ide kroz godinu? Koja su razmatranja uz koju desetku? Ili je i tebi ko i ostalim novopečenim vjernicima svejedno - glavno da se prebiru zrnčeka pa kaj bu. Osnovno o vjeri ne znaš a držiš je se ko pijan plota (obzirom na tu šljivu, zašto ko?). Razlika između dobra i zla nije baš da bi se mogla od tebe naučiti. I u tome mi jadno stojiš. Ajmo opet na katolicizam (jadan si mi ti katolik kad ja o tvojoj vjeri znam više od tebe) - čovjek je slobodan i kao takav je i slobodan raditi "grijeh" (navodnici zato kaj mi je taj izraz uvijek bio upitan - ispovijedati nešto nekom tko je griješio više od tebe...hmmmm...) i tada odgovara samo pred Bogom. "Ne bacajte kamenje" i slično ti nije sjelo na brzom tečaju iz vjeronauka? Pokajanja što se tiče - neće svatko i za sve dobiti odriješenje "grijeha". Odi kod Isusovaca pa buš videl kak buš izašel iz ispovijedaonice. A sad mi je dosta glumljenja katehete. Ako hoćeš još koju lekciju plati. Tak to i ide kod vas kaj ne? Daj par stotina eura crkvi pak bumo zažmirili na jedno oko a na drugo smo i onak slijepi. Nevažno kaj si se prekrižiti naučil jučer pa još malo štekamo - kak ono ide: lijevo,desno, dole, gore ili ... možda gore pa dole...a s kojom ono rukom?

Abortus je jedna zaista teška tema i nije čudo da se oko nje toliko lome koplja. Teška je upravo zato jer je velika razlika od slučaja do slučaja. Postoje žene koje mu pribjegavaju apsolutno kao kontracepcijskom sredstvu tako da znam za slučaj kad je žena uz dvoje djece imala ravno deset abortusa. Ko zna, možda i koji više od kad s njom nemam kontakata. To je recimo ekstrem i stvarno nema veze s zdravom pameću. Na sreću ne vjerujem da ih ima mnogo. Zaboravimo dakle ekstreme i vratimo se normali. Svako ima pravo sam na osnovu vlastite situacije i vlastitih stavova donijeti tu odluku. Naravno da je u svemu bitno pobrinuti se o kontracepciji da se uopće ni ne dovodimo u situaciju da moramo razmišljati o tome ali... kontracepcija koji put zakaže, koji put se možda radi i o silovanju, koji put... Najjadnije je što se teret kontracepcije obično prebacuje na ženu. Neki muški ne žele ni čuti za recimo kondome. A ako stvari krenu loše opet je žena kriva i opet ona mora donijeti odluku i opet sve ide preko njenih leđa. Ajmo vidjeti što se događa kad se abortus zabrani zakonom. Mesari trljaju ruke, žene i dalje abortiraju ali radi uvjeta komplikacije su češće a s njima i smrtni slučajevi. Naravno da određeni slojevi ljudi (u to spada i svećenstvo) i dalje imaju privilegiju obavljati taj zahvat u klinikama. Ako slučajno omane - uvijek je tu inozemstvo. Dakle, još jedna diskriminacija u nizu. Jedini način koji može ublažiti situaciju je da se poveća edukacija mladih, što u institucijama tipa škola, što u vlastitoj obitelji, da se zanemari popovanje crkve i da se seks makne s popisa tabu tema itd. Jedino na taj bi se način smanjio broj abortusa a s druge strane ostavilo pravo žene da ako se s...e ipak desi donese odluku o rješenju.
:a: čovječe a ja sam mislila da kod vjere nije najbitnije kako se moliš već iskrena želja da razgovaraš sa bogom...
ovo ostalo što si napisala za pobačaj je po meni potpuno točno. :t:

slavonski_m
23.11.08, 14:21
:a: čovječe a ja sam mislila da kod vjere nije najbitnije kako se moliš već iskrena želja da razgovaraš sa bogom...
ovo ostalo što si napisala za pobačaj je po meni potpuno točno. :t:

vjera i crkva nije isto.postoji razlika.
o abortusu nije napisala ništa osim što je izrazila želju da ona odluči hoće li ubit plod il neće.

oblak24
23.11.08, 14:28
znam tu razliku. crkvu ne mogu podnijeti kao ustanovu a vjera je nešto što čovjeku može pomoći kroz život a i ne mora. meni nije potrebno ni jedno ni drugo.
nightmareweaveer je o pobačaju napisala dosta toga i ja se sa time slažem.

slavonski_m
23.11.08, 14:35
znam tu razliku. crkvu ne mogu podnijeti kao ustanovu a vjera je nešto što čovjeku može pomoći kroz život a i ne mora. meni nije potrebno ni jedno ni drugo.
nightmareweaveer je o pobačaju napisala dosta toga i ja se sa time slažem.


jasno mi je sve.neko je i tebi napunio glavicu ludostima i to je to.

i sad fantaziraš,neraspoložena si i shebana,isto kao i ove što misle kao ti,a nije vam jasno zbog čeg ste takve.:mig:

Mademoiselle_
23.11.08, 14:37
jasno mi je sve.neko je i tebi napunio glavicu ludostima i to je to.

i sad fantaziraš,neraspoložena si i shebana,isto kao i ove što misle kao ti,a nije vam jasno zbog čeg ste takve.:mig:

Pročitaj moj prijašnji post napisan crvenim slovima!!!

oblak24
23.11.08, 14:55
evo kada ja, npr, ne mogu prihvatiti nešto što netko drugi smatra normalnim... pokušam se zamisliti na mjestu te osobe
ajde svi oni koji ne prihvaćaju pobačaj kao nešto što je ženama katkad nužna stvar
neka se zamisle kao žena, koja nema
1. uvjeta da se brine o djetetu
2. nema potporu roditelja, rodbine itd
3. želi završiti školu i omogućiti si pristojan život
4. nesigurna i nestabilna je osoba i misli da ne bi bila dobar roditelj
5. dečko je gad i ostavio ju je
6. konzumira pilule, alkohol i cigare i velika je mogućnost da bi dijete bilo bolesno
6. ne želi ostaviti dijete u domu jer ostavljeni ljudi su strašno nesretni kroz cijeli svoj jebeni život

malo razmislite o ovome. ne mora čovjek nužno imati sindrom da bi ga se pobacilo
kontracepcija kao što su kondomi je zakon
za pilule nisam nešto sigurna (ugrušci i slična sranja s kojima smo se upoznali baš nedavno kad je cura umrla od plućne embolije)

dijete nije igračka, tamagoči, pa da možeš odlučiti danas ću se brinuti sutra neću. dijete je osoba, ali još nerazvijena, koja će jednog dana postati čovjek. zar nam je cilj da odgajamo nesretnu generaciju ljudi kao što je slučaj u africi i svim ostalim needuciranim područjima na svijetu. bolje ne roditi čovjeka nego da kada odraste proklinje i život, ljude a najgore od svega i vlastite roditelje.

slavonski_m
23.11.08, 15:22
evo kada ja, npr, ne mogu prihvatiti nešto što netko drugi smatra normalnim... pokušam se zamisliti na mjestu te osobe
ajde svi oni koji ne prihvaćaju pobačaj kao nešto što je ženama katkad nužna stvar
neka se zamisle kao žena, koja nema
1. uvjeta da se brine o djetetu
2. nema potporu roditelja, rodbine itd
3. želi završiti školu i omogućiti si pristojan život
4. nesigurna i nestabilna je osoba i misli da ne bi bila dobar roditelj
5. dečko je gad i ostavio ju je
6. konzumira pilule, alkohol i cigare i velika je mogućnost da bi dijete bilo bolesno
6. ne želi ostaviti dijete u domu jer ostavljeni ljudi su strašno nesretni kroz cijeli svoj jebeni život

malo razmislite o ovome. ne mora čovjek nužno imati sindrom da bi ga se pobacilo
kontracepcija kao što su kondomi je zakon
za pilule nisam nešto sigurna (ugrušci i slična sranja s kojima smo se upoznali baš nedavno kad je cura umrla od plućne embolije)

dijete nije igračka, tamagoči, pa da možeš odlučiti danas ću se brinuti sutra neću. dijete je osoba, ali još nerazvijena, koja će jednog dana postati čovjek. zar nam je cilj da odgajamo nesretnu generaciju ljudi kao što je slučaj u africi i svim ostalim needuciranim područjima na svijetu. bolje ne roditi čovjeka nego da kada odraste proklinje i život, ljude a najgore od svega i vlastite roditelje.

sad sam jako bijesan pa neću niš reći.ali budem.

aj...ok...kako osoba koja razmišlja kao ti može biti pokilonik abortusa?
jer,rekla si...
''dijete nije igračka, tamagoči, pa da možeš odlučiti danas ću se brinuti sutra neću. dijete je osoba, ali još nerazvijena, koja će jednog dana postati čovjek. zar nam je cilj da odgajamo nesretnu generaciju ljudi kao što je slučaj u africi i svim ostalim needuciranim područjima na svijetu. bolje ne roditi čovjeka nego da kada odraste proklinje i život, ljude a najgore od svega i vlastite roditelje''.

kako nakon ovoga možeš podržavati ubijanje iste te potencijane osobe?

Pure Evil
23.11.08, 15:53
sad sam jako bijesan pa neću niš reći.ali budem.

aj...ok...kako osoba koja razmišlja kao ti može biti pokilonik abortusa?
jer,rekla si...
''dijete nije igračka, tamagoči, pa da možeš odlučiti danas ću se brinuti sutra neću. dijete je osoba, ali još nerazvijena, koja će jednog dana postati čovjek. zar nam je cilj da odgajamo nesretnu generaciju ljudi kao što je slučaj u africi i svim ostalim needuciranim područjima na svijetu. bolje ne roditi čovjeka nego da kada odraste proklinje i život, ljude a najgore od svega i vlastite roditelje''.

kako nakon ovoga možeš podržavati ubijanje iste te potencijane osobe?

ako to pogledamo s druge točke gledišta (ne one seljačke ne obrazovane)

zar nekad nije humanije ubiti nego pustiti da živi?

i oko toga se vode mnoge polemike ( liječnička eutanazija na primjer, šta kažu pametni (http://hr.wikipedia.org/wiki/Eutanazija) )

al to je već za neku drugu temu

slavonski_m
23.11.08, 15:56
zar nekad nije humanije ubiti nego pustiti da živi?



nekad jeste.ali za tako krupnu odluku mora postojati opravdan razlog,a ne hir šizofrenične osobe koja bi trebala postati majkom.

oblak24
23.11.08, 16:16
sad sam jako bijesan pa neću niš reći.ali budem.

aj...ok...kako osoba koja razmišlja kao ti može biti pokilonik abortusa?
jer,rekla si...
''dijete nije igračka, tamagoči, pa da možeš odlučiti danas ću se brinuti sutra neću. dijete je osoba, ali još nerazvijena, koja će jednog dana postati čovjek. zar nam je cilj da odgajamo nesretnu generaciju ljudi kao što je slučaj u africi i svim ostalim needuciranim područjima na svijetu. bolje ne roditi čovjeka nego da kada odraste proklinje i život, ljude a najgore od svega i vlastite roditelje''.

kako nakon ovoga možeš podržavati ubijanje iste te potencijane osobe?
ma zajebano je to uf
sve ostaje u onoj pretpostavci
to dijete bi moglo biti strašno pametno, možda te usrećiti kao što te rijetko što u životu može, možda bi taj tvoj potomak bio drugi ajnštajn, sanader :zubo: ili ko zna tko
ali opet ostaje i taj strah... ako znaš da ne možeš iz nekog razloga imati dijete onda sve ostaje u tome da će vas sreća poslužiti i da ti sin npr. neće ispast diler, ubojica il što gore

eto jedna loša stvar kod pobačaja je što bi one osjetljive dušice koje se inače plaše života mogle jednom odlukom spriječiti život dok je ljudima ranije bilo i teško, naporno za živjeti a ipak su rađali djecu.
jer ako se siromašnim ljudima ne bi više dalo imati djecu kaj bi to značilo!? da samo bogataši imaju pravo na obitelj i tak to.
moje mišljenje je i dalje da svatko treba odlučiti za sebe. tako je najpravednije. naravno uz edukaciju tako da se vrckave tinejđerke ne bi prašile pa onda išle vadit zametak samo zato jer su još balave i razmažene. ma to bi bio užas.

Pure Evil
23.11.08, 16:24
nekad jeste.ali za tako krupnu odluku mora postojati opravdan razlog,a ne hir šizofrenične osobe koja bi trebala postati majkom.

u pravu si

pogledajmo situaciju u državi hrvatskoj s realne strane

koliko mladih mama je željelo dijete?
koliko je žena svjesno i namjerno ušlo u trudnoću?

evo jedan mali primjer, s malog otoka na kojem živim:

- od 1 mjeseca ove godine preko 20 novih mama ( držat ćemo se samo njih dvadeset kao statistke u odnosu na broj stanovnika sela koje se kreće između 2000 i 2500)
- 2 mame su svjesno ušle u trudnoću ( prvo su hodale se dečkom za kojeg su se udale i sa kojim su zatrudnile)
- od 18 mama koje su ostale samo još dvije se izjašnjavaju kao ateisti i da ne vjeruju u boga
- 4 mame su liječeni ovisnici o teškim drogama sa podebljim stažom po komunama
- od dvanaest mama koje su ostale samo jedna ne puši
- ostalo je 11 mama koje ne znaju niti gdje je crkva u selu (al nose krunicu na retrovizoru i križ oko vrata)
- svih ovih 11 mama koje je ostalo, u blaženom stanju su ostali između 23.00 i 05.00 ujutro
- niti jedna od njih ne radi
- niti jedna od njih ima barem neko više obrazovanje
- sve do jedne pije i puši i 18 sati dnevno provodi po općinskim birtijama
- al znaju zovnut novinare kad im moja žena (pedagog-sociolog) veli, da im dijete nije normalno
( ne baš tim riječima, al se svodi na to), i da treba stručnu pomoć (pomoć čitaj kao preživljavanje)
- dvije mame još uvjek ne znaju tko je otac djeteta
- tri mame znaju tko je otac, al otac ne želi priznati dijete ( ne bi ni ja da sam na njihovom mjestu)
- ostalo je šest mladih mama koje radi peticiju za otvaranje jaslica u mjestu ( i to bi moja hanuma trebala potpisat), za razlog navode da ne mogu imat karijeru

... karijera?

tih 6 mama,
još uvjek slovka kad čita
samo je jedna od njih ima nešto više od srednje škole ( vozački ispit)
tih šest mama nikad u životu nije radilo niti želi raditi
svih tih šest mama je mlađe od 23 godine ( karijera? )

nakon ovog se postavlja kviz pitanje:
-u daljnjem tekstu mladu mamu zvat ćemo kurva,

ako kurva dobije dijete, i želi abortus, jel to moralno,etički i opće narodno prihvaćeno?

i kao prvi dao bih odgovor na svoje pitanje:

- pustite dijete da živi ...
- a kurvu sahranite, jer problem treba rješavati u korjenu ... pusti kurvu da živi,
za devet mjeseci će opet tražit abortus ...

---------------------------------------------------------

usput, izvinjavam se svima ako je nekog moj komentar uvrijedio
želio sam se osvrnuti na ovu temu iznošenjem trenutnog stanja u mjestu boravka

moje opće mišljenje po pitanju abortusa je vrlo liberalno : ko voli nek izvoli ...
da ne bi bilo zabune, nemam ništa protiv abortusa ....
a u nekim slučajevima ne bih imao ništa ni protiv cjelokupne eutanazije ploda i onog ko ga nosi

----------------------------------------------------------

oblak24
23.11.08, 16:34
:a: ouch.. koji užas

slavonski_m
23.11.08, 16:40
u pravu si

pogledajmo situaciju u državi hrvatskoj s realne strane

koliko mladih mama je željelo dijete?
koliko je žena svjesno i namjerno ušlo u trudnoću?

evo jedan mali primjer, s malog otoka na kojem živim:

- od 1 mjeseca ove godine preko 20 novih mama ( držat ćemo se samo njih dvadeset kao statistke u odnosu na broj stanovnika sela koje se kreće između 2000 i 2500)
- 2 mame su svjesno ušle u trudnoću ( prvo su hodale se dečkom za kojeg su se udale i sa kojim su zatrudnile)
- od 18 mama koje su ostale samo još dvije se izjašnjavaju kao ateisti i da ne vjeruju u boga
- 4 mame su liječeni ovisnici o teškim drogama sa podebljim stažom po komunama
- od dvanaest mama koje su ostale samo jedna ne puši
- ostalo je 11 mama koje ne znaju niti gdje je crkva u selu (al nose krunicu na retrovizoru i križ oko vrata)
- svih ovih 11 mama koje je ostalo, u blaženom stanju su ostali između 23.00 i 05.00 ujutro
- niti jedna od njih ne radi
- niti jedna od njih ima barem neko više obrazovanje
- sve do jedne pije i puši i 18 sati dnevno provodi po općinskim birtijama
- al znaju zovnut novinare kad im moja žena (pedagog-sociolog) veli, da im dijete nije normalno
( ne baš tim riječima, al se svodi na to), i da treba stručnu pomoć (pomoć čitaj kao preživljavanje)
- dvije mame još uvjek ne znaju tko je otac djeteta
- tri mame znaju tko je otac, al otac ne želi priznati dijete ( ne bi ni ja da sam na njihovom mjestu)
- ostalo je šest mladih mama koje radi peticiju za otvaranje jaslica u mjestu ( i to bi moja hanuma trebala potpisat), za razlog navode da ne mogu imat karijeru

... karijera?

tih 6 mama,
još uvjek slovka kad čita
samo je jedna od njih ima nešto više od srednje škole ( vozački ispit)
tih šest mama nikad u životu nije radilo niti želi raditi
svih tih šest mama je mlađe od 23 godine ( karijera? )

nakon ovog se postavlja kviz pitanje:
-u daljnjem tekstu mladu mamu zvat ćemo kurva,

ako kurva dobije dijete, i želi abortus, jel to moralno,etički i opće narodno prihvaćeno?

i kao prvi dao bih odgovor na svoje pitanje:

- pustite dijete da živi ...
- a kurvu sahranite, jer problem treba rješavati u korjenu ... pusti kurvu da živi,
za devet mjeseci će opet tražit abortus ...

---------------------------------------------------------

usput, izvinjavam se svima ako je nekog moj komentar uvrijedio
želio sam se osvrnuti na ovu temu iznošenjem trenutnog stanja u mjestu boravka

moje opće mišljenje po pitanju abortusa je vrlo liberalno : ko voli nek izvoli ...
da ne bi bilo zabune, nemam ništa protiv abortusa ....
a u nekim slučajevima ne bih imao ništa ni protiv cjelokupne eutanazije ploda i onog ko ga nosi

----------------------------------------------------------


de me prosvijetli....što si htio reći?

Pure Evil
23.11.08, 16:43
de me prosvijetli....što si htio reći?

jes ti pročito šta sam ja napiso?

tebi nisam htio reći ništa

pročitaj ponovo ovaj dio mog komentara


usput, izvinjavam se svima ako je nekog moj komentar uvrijedio
želio sam se osvrnuti na ovu temu iznošenjem trenutnog stanja u mjestu boravka

slavonski_m
23.11.08, 16:45
jes ti pročito šta sam ja napiso?

tebi nisam htio reći ništa

pročitaj ponovo ovaj dio mog komentara

pročitao sam dobro i prvi puta.što si želio reći osim iznošenja statističkih podataka?

Pure Evil
23.11.08, 16:49
htio sam reći da su sve žene kurve dok se ne dokaže suprotno

slavonski_m
23.11.08, 16:50
htio sam reći da su sve žene kurve dok se ne dokaže suprotno

i?
to je argument da im se mora uraditi abortus?

zašto ih se prisilno ne sterilizira,kao što je hitler radio?

oblak24
23.11.08, 16:52
ovako... malo nevezano za temu
jeste li znali da neke životinje mogu odgoditi oplodnju iako su već prošle čin parenja ako im vanjski uvjeti ne odgovaraju (hrana, klima, stanište)
znam da je glupo sad uspoređivat ljude sa životinjama
ali ako je priroda već ranije pokazala tu mogućnost da se odgodi začetak potomka zbog loših uvjeta zašto to ne bi mogao čovjek koji je duplo pametniji od tamo nekih životinja (griješim, nisu svi)

Pure Evil
23.11.08, 16:54
i?
to je argument da im se mora uraditi abortus?

zašto ih se prisilno ne sterilizira,kao što je hitler radio?

to nije argument privole za abortus

kad već provociraš temu, ne vidim sam sebe da sam negdje argumentima potvrdio svoje mišljenje
ja sam ga samo iznijeo, a to imaš pravo i ti
a ono što sam ja iznjeo je sljedeće:

- nemam ništa protiv abortusa

i ne vidim čime bi argumentirao svoje mišljenje

slavonski_m
23.11.08, 16:55
ovako... malo nevezano za temu
jeste li znali da neke životinje mogu odgoditi oplodnju iako su već prošle čin parenja ako im vanjski uvjeti ne odgovaraju (hrana, klima, stanište)
znam da je glupo sad uspoređivat ljude sa životinjama
ali ako je priroda već ranije pokazala tu mogućnost da se odgodi začetak potomka zbog loših uvjeta zašto to ne bi mogao čovjek koji je duplo pametniji od tamo nekih životinja (griješim, nisu svi)


naravno da jesmo.

nitko ne spori da je abortus opravdan ako je život majke u pitanju.

ali abortirati iz čistog hira,olako,bez opravdanja....je zločin.

ubija se ljudsko biće.

slavonski_m
23.11.08, 16:58
to nije argument privole za abortus

kad već provociraš temu, ne vidim sam sebe da sam negdje argumentima potvrdio svoje mišljenje
ja sam ga samo iznijeo, a to imaš pravo i ti
a ono što sam ja iznjeo je sljedeće:

- nemam ništa protiv abortusa

i ne vidim čime bi argumentirao svoje mišljenje

kužim.napisao si kilometarski post,ali u biti nisi ništa rekao.nabrojao si taksativno kategorije socijalno ugroženih koje su ostale trudne i ostavio čitatelju da sam donese zaključak.pisao si pristrano i nepotpuno o tom problemu...ukratko - jednostrano.

tak se vrši propaganda.

bilo bim i puno držae da si dao jedan argument ZA abortus.

ali ti ga NEMAŠ...i sam priželjkuješ da onih 18 mladih mama abortira.

jesam dobro shvatio ili sam pogriješio?

oblak24
23.11.08, 16:59
naravno da jesmo.

nitko ne spori da je abortus opravdan ako je život majke u pitanju.

ali abortirati iz čistog hira,olako,bez opravdanja....je zločin.

ubija se ljudsko biće.
ma apsolutno si u pravu :kiss: hehehe