PDA

View Full Version : Abortus



Stranica : 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11

Ramzes
09.04.08, 14:08
nema veze Ramzes, znaš da se ja ne ljutim :zubo:
nitko mene ne može ni isprovocirati ni izvrijeđati jer još uvijek mogu argumentirati što kažem
i potvrditi činjenicama
tako da :zivili:

Ma znam ja da si ti stari vuk i da te niko ne treba braniti na forumu. Ovo sam pisao lipaoklipi jer se ne snalazi bas u svemu ovome, a zao bi mi bilo da ode povrijedjen. Kao da gledam sebe dok sam vodio bitke na onom drugom forumu pa me uhvate u masinu, i ja popijem ban. Dok nisam skuzio stvar da se nista ne uzima personalno, nego hladne glave smisli odgovor.
Nadam se da ce lipaoklipa to shvatiti.

Odraz
09.04.08, 14:11
ja i dalje lobiram za pivu :zubo:
znam da vjerska, politička i rasna pitanja mogu samo potaknuti neslaganja i slično

nightmareweaver
09.04.08, 14:38
nego, u konačnici, da kažem da nebi bilo zabune:
ne podržavam abortus kao kontraceptivno sredstvo, to ne
ali dajem na pravo ženama (parovima) da se odluče u vezi istoga

Apsolutno ispravno. Nitko pametan ne podržava ab u smislu kontracepcije (niti to on zapravo nije) jer ima jako puno loših aspekata ali... nikad nije sve crno-bijelo i koji put se s...a događaju i kaj onda napraviti? Ljudi moraju imati slobodu samoodlučivanja.
Dodala bih za one koji neznaju - postoji nešto što se zove "pilula dan nakon" ili "jutro poslije", ide preko zdravstvenog i koristi se odmah dan nakon odnosa koji bi mogao rezultirati neželjenom trudnoćom i samo je tada djelotvorna. Čini mi se bolja od ab premda je slična po nekim kriterijima. Naravno apel ostaje na odgovornom ponašanju i zaštiti kao od trudnoće tako i od svih bolesti kojima smo nažalost danas okruženi.

Pozdrav.

Ramzes
09.04.08, 14:42
ja i dalje lobiram za pivu :zubo:
znam da vjerska, politička i rasna pitanja mogu samo potaknuti neslaganja i slično

Pa na kraju smo ove civilizacije ... ocito je da sve vise ljudi ne vjeruje tumacenjima vjerskih radnika (da ih tako kulturno nazovem) jer cesto provociraju mrznju prema ili strah od drugih religija.
Vrijeme je da se ljudi okupe oko jedne nove, nemilitantne i humanisticke religije.
Mislim da je gajba piva sasvim prikladna za novi oltar! :smile:

Ontopic: Da, ja sam protiv pobacaja ali u svojoj kuci i ako je i supruga protiv. Svako ima pravo na svoje misljenje. Ja po svoje misljenje odem kod supruge pa pitam.

Odraz
09.04.08, 14:47
po meni najviše se pažnje treba pridonijeti zaštiti od spolno prenosivih bolesti
apstinencija danas nije rješenje jer živimo pod takvim nebom di jednostavno je blesavo apstinirati
needukacija i zataškavanje su najveći problem današnjice, a guraju ga naprijed radikalna stajališta onih koji ne prihvaćaju napredak (životni)

trebalo bi najprije ljude educirati kako da se previlno sexaju, da ne pokupe koju boleštinu ili ostanu trudni pa cijela frka-zbrka

needukacija je naš najveći problem, ništa više
nečiju zatupljenost i neshvaćanje ne možeš promijeniti, ali cijeli sustav, sustavno možeš

Odraz
09.04.08, 14:49
Pa na kraju smo ove civilizacije ... ocito je da sve vise ljudi ne vjeruje tumacenjima vjerskih radnika (da ih tako kulturno nazovem) jer cesto provociraju mrznju prema ili strah od drugih religija.
Vrijeme je da se ljudi okupe oko jedne nove, nemilitantne i humanisticke religije.
Mislim da je gajba piva sasvim prikladna za novi oltar! :smile:

Ontopic: Da, ja sam protiv pobacaja ali u svojoj kuci i ako je i supruga protiv. Svako ima pravo na svoje misljenje. Ja po svoje misljenje odem kod supruge pa pitam.

nova religija koja bi obuhvaćala: moral, dobrotu, pivu, spolne odnose, pomaganje zajednici, neosuđivanje različitosti, ne tjeranje straha u kosti ako ne prihvaćaš njihovo mišljenje, itd itd...
i pravo odabira i razmišljanja svojom glavom- to je pak ono što najviše nedostaje

Mademoiselle_
09.04.08, 15:00
hvala,pokazali ste zrelost!Bravo.Drago mi je što sam onakav kakav sam.I ne sramim se toga.Da crknem sutra ne bi mi bilo žao.
Što se tiče činjenica,njih imam i previše,ali ne smatram da bi vi bi ih vi mogli shvatiti.
Ovdje se govori o ubojstvu,koje vi podržavate,i to je to.Sretno!Zbogom.
A što se tiče vašeg argumentiranja,to neču ni komentirat.

A jesi mi ti zrel,nemas ni 18 god:kava:

Svatko ima pravo na svoje misljenje.Ja imam svoje misljenje i kad bi se to dogodilo donijela bi odluku po svom nahođenju,ne zato jer mi netko drzi moralne pridike:roll:

Pa ako se ikad i pokajem da mogu sebe krivit,a ne da druge krivim sto su donijeli odluku umjesto mene.

Ramzes
09.04.08, 15:05
A jesi mi ti zrel,nemas ni 18 god:kava:

Svatko ima pravo na svoje misljenje.Ja imam svoje misljenje i kad bi se to dogodilo donijela bi odluku po svom nahođenju,ne zato jer mi netko drzi moralne pridike:roll:

Pa ako se ikad i pokajem da mogu sebe krivit,a ne da druge krivim sto su donijeli odluku umjesto mene.

Maco, molim bez svadje. Drzi se teme ili cu traziti od tebe da se banas! :lol:

Mademoiselle_
09.04.08, 15:09
Ma ko se svađa,samo ovome loli popu ili kako mu je vec nick odgovaram sa istom zestinom kojom on pise svoje postove.

Ja sam se vec izjasnila o ovoj temi.

lipaoklipa
09.04.08, 18:36
A jesi mi ti zrel,nemas ni 18 god:kava:

Svatko ima pravo na svoje misljenje.Ja imam svoje misljenje i kad bi se to dogodilo donijela bi odluku po svom nahođenju,ne zato jer mi netko drzi moralne pridike:roll:

Pa ako se ikad i pokajem da mogu sebe krivit,a ne da druge krivim sto su donijeli odluku umjesto mene.
imam 19 godina,ako ako u religiji tražite fizičke dokaze onda se upucajte jer vaši postovi ne spadaju ođe.
Pozdrav mackice!
A mene niste isprovocirali a što se tiče Odrazovih argumenata,to neču ni spominjat....

Odraz
09.04.08, 19:30
naravno da ne
jer to se ne spominje, to se argumentira, ili potvrđuje činjenicama
što u ni jednom trenutku nisam imao di pročitati
tako i oni prije mene koji to traže... koliko? oko 5000 godina? više?

lipaoklipa
09.04.08, 19:32
oni pravi su to našli samo što ti to neznaš

Odraz
09.04.08, 19:33
je, ja sam smeče :kava:
dobro da su podijelili :kava:

lipaoklipa
09.04.08, 20:07
ha ha ha :lol:

Ramzes
09.04.08, 20:49
E Odraz ... izgleda da smo mi naganjali koke dok je bog dijelio spoznaju ... :auch:
Bar cemo imati opravdanje na onom svijetu za neznanje ... a u medjuvremenu opleti! :smile:

Odraz
09.04.08, 22:23
vidjet ćeš ti Ramzese kada se mi njima budemo smijali
ja, ti, nas više, vanzemaljci i većina ćemo piti kafu i mezit
svi ovi će kukati u paklu :devil:

moana
28.04.08, 21:01
Definitivno sam ZA abortus....
žena je ta koja ima pravo odlučiti što će napraviti sa fetusom, a i znanstveno je dokazano da ona spika kako je to ubojstvo ne drži vodu jer to još nije formirano živo biće ili tak nekak...
naime ja si nikak ne bih mogla zamisliti da me neki lik siluje i da ja još moram roditi to dijete, ili da sam nezaposlena i da već imam nekoliko djece koju jedva prehranjujem pa da još jedno siroće donesem na svijet...
ali opet do abortusa uopće ne bi trebalo doći kada bi žene i muškarci pazili priliko sexsa i koristili zaštite, a ne bili tako primitivni ...

etherial
02.05.08, 15:18
Uf što ste naporni. Jedina rasprava o abortusu je u biti rasprava tko tu ima pravo odlučivati - žena ili društvo. Odgovornost za takvu odluku je na roditeljima, društvo nema nikakve veze s tim. Društvo tj. mi tu nemamo pravo nikom solit pamet, tu smo samo da savjetujemo.
Abortus je sigurno zlo, a od slučaja do slučaja ovisi jel rođenje veće zlo. Abortus je također ubojstvo, ali ubojstvo je ponekad ispravno. Odvagivati takve stvari mogu samo roditelji. Ako se po savijesti odluče za ili protiv, odlučili su tako i patiti će onoliko koliko su zaslužili. Ako se odluče za opciju kako će im u životu biti lakše opet će patiti onoliko koliko su zaslužili.
Opcija zakonom ograničenog abortusa na 3 mjeseca je tako postavljena jer se u tom trenutku odgovornost pomiče i na društvo, zbog toga što je u toj dobi ugroženo zdravlje majke, a društvo je odgovorno za odrasle. Ukoliko bi pomaklo granicu gore ili dole, tada bi društvo patilo za svoju neodgovornost (dole - ukidanje sloboda pojedinca, ili s gore - smanjivanje odgovornosti pojedinca za svoje postupke, što dovodi do totalnog kolapsa društva).

lipaoklipa
21.05.08, 15:36
Uf što ste naporni. Jedina rasprava o abortusu je u biti rasprava tko tu ima pravo odlučivati - žena ili društvo. Odgovornost za takvu odluku je na roditeljima, društvo nema nikakve veze s tim. Društvo tj. mi tu nemamo pravo nikom solit pamet, tu smo samo da savjetujemo.
Abortus je sigurno zlo, a od slučaja do slučaja ovisi jel rođenje veće zlo. Abortus je također ubojstvo, ali ubojstvo je ponekad ispravno. Odvagivati takve stvari mogu samo roditelji. Ako se po savijesti odluče za ili protiv, odlučili su tako i patiti će onoliko koliko su zaslužili. Ako se odluče za opciju kako će im u životu biti lakše opet će patiti onoliko koliko su zaslužili.
Opcija zakonom ograničenog abortusa na 3 mjeseca je tako postavljena jer se u tom trenutku odgovornost pomiče i na društvo, zbog toga što je u toj dobi ugroženo zdravlje majke, a društvo je odgovorno za odrasle. Ukoliko bi pomaklo granicu gore ili dole, tada bi društvo patilo za svoju neodgovornost (dole - ukidanje sloboda pojedinca, ili s gore - smanjivanje odgovornosti pojedinca za svoje postupke, što dovodi do totalnog kolapsa društva).

da ali ovo je ipak otvoreno pod Religijom

tonkica051
21.05.08, 16:48
Uf što ste naporni. Jedina rasprava o abortusu je u biti rasprava tko tu ima pravo odlučivati - žena ili društvo. Odgovornost za takvu odluku je na roditeljima, društvo nema nikakve veze s tim. Društvo tj. mi tu nemamo pravo nikom solit pamet, tu smo samo da savjetujemo.
Abortus je sigurno zlo, a od slučaja do slučaja ovisi jel rođenje veće zlo. Abortus je također ubojstvo, ali ubojstvo je ponekad ispravno. Odvagivati takve stvari mogu samo roditelji. Ako se po savijesti odluče za ili protiv, odlučili su tako i patiti će onoliko koliko su zaslužili. Ako se odluče za opciju kako će im u životu biti lakše opet će patiti onoliko koliko su zaslužili.
Opcija zakonom ograničenog abortusa na 3 mjeseca je tako postavljena jer se u tom trenutku odgovornost pomiče i na društvo, zbog toga što je u toj dobi ugroženo zdravlje majke, a društvo je odgovorno za odrasle. Ukoliko bi pomaklo granicu gore ili dole, tada bi društvo patilo za svoju neodgovornost (dole - ukidanje sloboda pojedinca, ili s gore - smanjivanje odgovornosti pojedinca za svoje postupke, što dovodi do totalnog kolapsa društva).

Granica od 3 mjeseca je postavljena i zbog zdravlja majke i zbog ploda, ali ako je to medicinski opravdano može se izvršiti i kasnije. Kopirano sa neta:

Najčešće komplikacije u toku i nakon prekida trudnoće su povrede unutrašnjih organa. Tu još spadaju razne infekcije,krvarenje usljed zaostalog dijela ploda ili posteljice. Posljedice mogu biti i dugotrajne, a to je nemogućnost rađanja ili sterilitet. Razne studije su pokazale da je najveći rizik za smanjenu plodnost kada se u mladosti prekine prva trudnoća, ali i kada žena više puta abortira.
Zašto se žene uopće dovode u takvu situaciju? Uvijek postoje iznimni slučajevi, ali abortus kao sredstvo kontracepcije ili posljedica nedovoljne ili zaboravljene kontracepcije je za svaku osudu. Odrasle žene bi valjda trebale biti odgovorne, a mladim djevojkama godine nisu opravdanje. Ako su spremne na seks, moraju biti spremne i na moguće posljedice.
Kakvi su ekstremistički pogledi kad je riječ o abortusu? Imamo radikalne skupine na strani koja je za život i na strani koja je za mogućnost izbora. Ekstremna strana za život, često vezana uz religijska prava, vjeruje da fetus predstavlja ljudski život od trenutka stvaranja, a kako samo kršćanski Bog ima pravo oduzeti ljudski život, svaki abortus u bilo kojem razdoblju trudnoće smatra se jednakim ubojstvu.
S druge strane, borbeni feministički pogledi za slobodu izbora vjeruju da je izbor važniji tako da čak i abortus za koji se odlučilo nekoliko minuta prije kraja trudnoće nije moralno pogrešan.
Naše mišljenje nam ne daje pravo da osuđujemo. Niti Crkva niti država nemaju pravo na uvjetovanje. Odluka, uvijek iznova, ovisi o ženi i svaki pojedini slučaj je drukčiji.

Za abortus se nije nimalo lako odlučiti, a tu su i posljedice.:joja:

etherial
22.05.08, 19:54
da ali ovo je ipak otvoreno pod Religijom
Pa, upravo zato i govorim. Religija se pača u sve aspekte života pa treba dozvoliti i obratno. Primijetio sam da si ti jedan od pozitivaca koji ne smatraju religiju nečim binarnim. Samo bih volio da primijetiš da je panteizam ispravniji od panateizma.

crazyrabbit
15.06.08, 01:22
nacelno sam za abortus.ali ako je ikako moguce ga izbjeci.
danas se zbog nekih svijih komocija ljudi niti ne zene a kamo li imaju djecu.zbog bolesti i silovanja to opravdavam.ako slusamo crkvu koj vrag mi ona ima sta reci kad jedino bacaju drkicu.da mi to rece pravoslavni pop ili neki hodja koj ima obitelj prije bi ga poslusao nego ove pedere i pedofile u vatikanu.sto se boga tice da ga ima ne bi na crkvi trebalo gromobrana

trula
15.06.08, 15:41
mislim da svaka žena ima pravo odlučiti. možda bolje da abortira nego da rodi pa da se jadno dijete vuče po domovima i šta ja znam. svi znamo kako ta djeca , svjesna su situacije, ali nikada neće imati normalan život, drago mi je na izuzecima.

Lav25
01.08.08, 18:08
definitivno pravo žene da sama odluči,ali sam svakako ZA abortus!primjerice što kad ultrazvuk pokaže da fetusu nedostaju pojedini dijelovi tijela,da su sljepljeni-pa svaka čast i crkvi i svima,ali ne znaju oni kako je odgajat takvo dijete,lako je pričat o tome njima koji to nisu iskusili

tonkica051
01.08.08, 19:40
definitivno pravo žene da sama odluči,ali sam svakako ZA abortus!primjerice što kad ultrazvuk pokaže da fetusu nedostaju pojedini dijelovi tijela,da su sljepljeni-pa svaka čast i crkvi i svima,ali ne znaju oni kako je odgajat takvo dijete,lako je pričat o tome njima koji to nisu iskusili
mudro zboriš, lafe :s: :t:

Zigi
02.08.08, 21:02
ja san definitivno za abortus (ja ga jednom napravila). to je pravo svake žene i mislim da se tu niko nema pravo mišati....

emica
02.08.08, 21:05
za abortus definitivno...

skeletor
01.09.08, 13:17
ženi dati pravo da odlučuje definitivno

Sini_kuzma
01.09.08, 15:56
niko ne bi trebao da ima pravo to zeni da zabrani,nikakva crkva ili bilo sta drugo

ja.ja
11.09.08, 14:58
Izvaci iz govora nekadašnjeg liječnika za pobačaje dr. med. Bernarda Nathansonna o taktikama zagovornika pobačaja, koji je održan u Dublinu povodom promjene irskog Ustava


Pobačaj: Kako smo manipulirali javno mišljenje

Mi smo isto tako znali da je broj žena koje su u SAD-u godišnje umirale pri ilegalnim pobačajima, iznosio između 200 i 250. A broj što smo ga mi uporno davali medijima bio je 10.000. Ti su brojevi počeli utjecati na javnu svijest u Americi i ti su brojevi bili najbolje sredstvo da se Ameriku uvjeri kako se postojeći zakoni o pobačaju moraju ukinuti. Ako se zna da smo te brojeve krivotvorili, osobito broj godišnjih ilegalnih pobačaja u SAD-u, nameću se neki zaključci; a ukoliko se broj od 100.000 pobačaja prije legalizacije usporedi s 1,55 milijuna poslije nje, mogu se prozreti bajke, izmišljotine i laži što smo ih širili u američkoj javnosti.

Druga taktika kojom smo se koristili, kako bismo uvjerili javnost, bila je tvrdnja da bi se i uz zabranu pobačaja još uvijek izvršavalo jednako toliko pobačaja, ali ilegalno.
A to jednostavno nije točno! Kad bismo danas zabranili pobačaj, ne bismo više imali 1,55 milijuna pobačaja.
Važna se taktika sastoji u tome da moramo poricati znanstveni dokaz koji nepobitno dokazuje da život počinje začećem. Moramo ustrajati pri tome da je pitanje kada počinje ljudski život teološko, pravno, etičko, pa i filozofsko - samo ne znanstveno. Ovo je još jedna omiljena taktika skupina koje se zalažu za pobačaj: one ustraju pri tome da je nemoguće definirati kada počinje život, da to ne možemo znati.
Život moramo čak definirati. To je potrebno kako za znanstvene svrhe, tako i za pravne i moralne! Život se uistinu može jasno definirati.
On počinje začećem, oplodnjom, i otada je začeta osoba ljudsko biće.
Ne postoji točka na kojoj bi se dogodila promjena; od ništa u nešto: od neosobe u osobu. Pri razvoju u maternici nema naglih promjena i zbog toga je život neprekidni spektar, od svoga početka do završetka.

Vjerujem da dopuštanje pobačaja znači plansko uništavanje onoga što je jasno i nepobitno ljudski život. Vjerujem da je to neoprostiv čin smrtonosnog nasilja. Mora se priznati da je neželjena trudnoća veoma teška dilema. Ali tražiti rješenje u hotimičnom, aktivnom uništavanju znači odbacivati veliko bogatstvo domišljatosti ljudskog uma; i još gore: to znači predaju javnog vladanja pred klasičnim odgovorom svrhovitog mišljenja na teške socijalne probleme. Sramotno prihvaćanje nasilja.

Kao znanstvenik znam - ne mislim, nego znam - da ljudski život počinje začećem.

Iako formalno nisam vjernik, vjerujem svim srcem da postoji božansko Biće koje od nas zahtijeva da konačno i neopozivo zaustavimo to beskrajno tužno i neizrecivo sramotno zlodjelo.

cocolino
11.09.08, 20:47
Bolje abortus nego tajkunima jeftina radna snaga!

wheeler
12.09.08, 09:25
Ženin izbor. ZA, ali izbjeci ako se moze..sve ovisi o dogovoru s partnerom...

kelly17
13.09.08, 23:19
to bi trebalo zabraniti i treba razmisliti prije neg što napravimo dijete to je grozno vidio sam to kak izgleda

Lav25
14.09.08, 21:51
to bi trebalo zabraniti i treba razmisliti prije neg što napravimo dijete to je grozno vidio sam to kak izgleda

ti bi zabranio,a da tvoja žena zatrudni i da na ultrazvuku vidiš da je fetus deformiran,da ćeš dobit dijete bez ruku i nogu i tad bi zabranio abortus?to nema veze sa slučajnom trudnoćom,jednostavno se dogodi zbog raznih genetskih čimbenika-djelovanja štetnih gena

fromthehood
17.09.08, 23:49
dopuštam abortus, jer žena ima pravo da bira (iako jadno dijete nema), tako da zakonski bi on trebao postojati, al ipak, moralna strana mog dragocijenog karaktera je protiv tog čina

Kotacic
18.09.08, 02:42
to bi trebalo zabraniti i treba razmisliti prije neg što napravimo dijete to je grozno vidio sam to kak izgleda

a interesantno, obično su protiv abortusa oni o čijem tijelu se ne radi...

vjerujem da je grdo i tužno ali ponekad zaista ima razloga da se dijete ne rodi

AmADin_gospo
18.09.08, 20:22
ako je abortus zločin, onda je drkanje genocid :zubo:

sad za ozbilju.

ja sam ZA abortus UKOLIKO se ispostavi da fetus ima retardaciju ili neku ozbiljnu zdravstvenu manu, ili ako su žene silovane te nežele da rode začetu djecu, jer mislim da je bolje prekinuti trudnoču nego za cijeli život sjebati život jedne familije, i jednog retardiranog djeteta (ukoliko se oba roditelja slože za pobačaj)

a kurvice koje su se jebale bez kurtona, i bile filovane ko paprike pa poslje pobacuju tu djecu, njima bi heftaricom pičon zaheftao i katranom zalio da ga više nikad nemože primiti...

debelguza
06.10.08, 12:29
ako je abortus zločin, onda je drkanje genocid :zubo:

sad za ozbilju.

ja sam ZA abortus UKOLIKO se ispostavi da fetus ima retardaciju ili neku ozbiljnu zdravstvenu manu, ili ako su žene silovane te nežele da rode začetu djecu, jer mislim da je bolje prekinuti trudnoču nego za cijeli život sjebati život jedne familije, i jednog retardiranog djeteta (ukoliko se oba roditelja slože za pobačaj)

a kurvice koje su se jebale bez kurtona, i bile filovane ko paprike pa poslje pobacuju tu djecu, njima bi heftaricom pičon zaheftao i katranom zalio da ga više nikad nemože primiti...


svaka čast,ovo za kurvice je prava kontracepcija:t::lol:

Odraz
06.10.08, 12:37
najžalosnije je to što je abortus postao kontracepcijsko sredstvo

ada
07.10.08, 11:01
Nemojmo se zavaravat. Da je pobačaj ubojstvo (to nažalost) najbolje zna svaka žena koja ga je napravila .. jer je imala DOBRE RAZLOGE za to, jer je to bila NJENA ODLUKA, a odlučila se jer je MORALA a ne htjela.

Zubi mi narastu kad slušam/čitam 19ogodišnje prdeke koji propovijedaju slovo, a o stvarnom životu nemaju pojma. Lipawhatshisface, tvoja je crkva u Križarskim ratovima (..i u još puno drugih) blagosiljala krvavo oružje kojim su se ubijali oni koji drugačije misle!!! O čem ti pričaš???
Odakle vam pravo da mašete slikama krvavog fetusa.. osim ak to nije slika nekog "produkta" nastalog unutar samostanskih zidova! Ah, da.. zaboravila sam - zlostavljanje malih ministranata ne ostavlja za sobom krvave tragove!!
Pusti se dragi u promet (preferably sa nekom istomišljenicom!)pa te neće nejebica ovak lupat u mozak (koji bi ti btw ionak trebalo imputirat jer ga ne koristiš!).
Ak već čitaš, probaj uzet u ruke i koju drugu knjigu osim biblije - možda još uvijek nije kasno za tebe (makar sumnjam.. ovoliko primitivne isključivosti nisam imala prilike vidjet crno na bijelo još od Mein Kampfa) Fuj!

Haug
..a sad me slobodno banirajte